连线中国旅游协会会长卲琪伟
连线台北记者李雅惠
CCTV.com消息（东方时空）：
主持人（张泉灵）：您好，观众朋友，欢迎收看《东方时空》。
大家注意到刚才这个全景肯定觉得有一些奇怪，今天《东方时空》为什么会有两位主持人，我给大家特别介绍一下，我们今天白岩松不是以主持人的身份出现，他今天的角色叫“白导游”。
白岩松：以前常说一句话叫“反客为主”，其实今天我叫“反主为客”，我指的不是主人或者客人这个意思，而是说我今天不当主持人了，来当一个游客，所以叫做“反主为客”。
张泉灵：他为什么今天的身份是白导游呢？是因为要告诉大家一个好消息，那就是我们有可能马上就可以作为大陆的居民去台湾旅游了，为什么呢？是因为中国旅游协会的会长邵琪伟带了一个60多人的大考察团到台湾去考察。媒体认为这就是给大陆居民去台湾旅游打前战。因为白岩松已经去过两次台湾，所以我们今天特别请他来给我们做一个导游，白岩松能不能给大家说一下，一定要去台湾看一下的几个理由。
白岩松：我就说两个理由就好了。作为一个中国人，你去了台湾之后你就会发现你缺陷的那一部分找到了，因为你发现你的历史，你的文化，你的很多东西，只有当大家抱在一起，走近了的时候才是完整的，这是第一个理由。第二个理由是近30年来，对于中国的年轻人的成长来说影响最大的其实不是西方文化，而是来自台湾的流行文化。我们今年是大学相识20年聚会，当时我们做了两张盘，就是大学四年当中我们印象最深的歌曲，36首歌里头27首来自台湾。好了，有人会说是不是你们这一代人，你们中年人是这样的？没有，现在年轻人最大的偶像周杰伦等等依然是台湾的。你看文化当中对你的影响更不要说，什么三毛、席慕容等等，还有那么多电影演员等等，所有这些东西都跟你的记忆是紧密相连的，填充记忆也是一个很重要的理由。
张泉灵：所以说我们心里可能会有一个台湾情结。对我来说，要去台湾有一个非常重要的理由，因为作为记者，我有很多的机会走大江南北，现在中国所有的地方我去过了，只差一个省份，那就是台湾。
白岩松：我觉得这就是最重要的理由，人家说这个世界上什么最昂贵，没有得到的东西最昂贵。
张泉灵：那我们还是先不聊了，赶紧来看一下这次邵琪伟带领的这个考察团到底考察了哪些线路，因为今天的考察线路有可能就是你明天的旅游线路。
考察团行程
由中国旅游协会会长邵琪伟任团长的大陆赴台旅游考察团一行，是应台湾观光协会的邀请，于10月28日抵达台湾的。考察团一行共65人，成员主要由各省市旅游协会及一些大旅行社的负责人组成。这是开放大陆居民赴台旅游之后，第一个到台湾的大陆旅游考察团，他们将为下一步大陆居民赴台旅游做相应的考察工作。 台北市是考察团此行的第一站。28日下午，考察团就参观了世界最高建筑，508米的101大楼。 29日考察团继续在台北市参观，台北故宫博物院是这一天参观的重点。台北故宫博物院珍藏着60多万件珍贵文物，在众多的藏品中，翠玉白菜、肉形石和毛公鼎被称为镇馆之宝。这次参观，考察团还了解了台北故宫博物院的票价政策、客源情况等一些问题。 30日，参观团离开台北，由北向南开始全岛参观活动。闻名天下的日月潭当然是考察团必去的地方了。 晨曦中的日月潭静谧而柔美，初升的朝阳流泻在潭面上，伴着早起的鱼船，霞光在水面上轻轻的波动。 阿里山是人们熟悉的台湾另一个著名景点。来到这里，考察团团长邵琪伟还即兴唱了《高山青》这首歌。 在随后的几天里，考察团从北至南，绕台湾一周，考察参观了许多景点。考察团团长邵琪伟用“观赏风景、感受情景、体验意境、考察环境”16个字概括了考察团的台湾之行。
张泉灵：好，接下来我们就来连线正在台湾进行考察的中国旅游协会的会长邵琪伟和陪同考察的台湾观光协会的会长张学劳。邵会长，张会长两位好。
邵琪伟：中国旅游协会会长
张学劳：台湾观光协会会长
邵琪伟：您好，主持人好，大家好。
张学劳：各位观众好。
张泉灵：首先得问一下邵会长，您几天的行程现在到哪块了？
邵琪伟：我们现在在台湾东部的花莲县，在花莲县我们这里是一个小山包上的宾馆，这个宾馆是面向太平洋，景色非常美。
张泉灵：我先给两位出一道题，邵会长和张会长，您猜一下如果大陆居民有机会去台湾旅游的话，有多少人愿意去，这个百分比有多少。
邵琪伟：这个原来有关媒体做过一个民意调查，当然主要在北京、上海、广东，大概他们调查是有81％的愿意选择到台湾来旅游。
张泉灵：邵会长，您刚才说上一次媒体调查的结果是81％的人想去，我们做了一个最新的调查，我告诉您一下结果。我们是由新浪做了一个调查，5489人参加调查。
“如果有机会您会去台湾旅游吗”
86％的人愿意去台湾旅游
可以说是升温了。我们也在街头做了一个采访，我们听听大家都是怎么说的。
市民1：非常想去，我觉得它那边无论是风光还是饮食，都很值得我们去游玩和品尝一下。
市民2：景色啊，山水啊，还有风土人情啊，因为我有的朋友也去过台湾，回来说非常好。
市民3：想啊，好像台湾的美食不错。
市民4：台湾景点好，风景好，有日月潭，阿里山，很好看。
市民5：我们一定要去，再贵了也要去，我想是不是两岸之间手续上的一些问题吧，其它方面都不是什么问题。不是三通就有个麻烦，转来转去的，像我们都快七十岁的人了，我们希望直飞过去直飞过来多好啊。
张泉灵：张会长听到了有什么感受？
张学劳：在升温，在升温。我们希望继续升温。
张泉灵：继续升温。但是接下来就牵扯到台湾到底好玩在什么地方，如果让你们概括一个特点的话，张会长您会说什么？
张学劳：假如说如果要得到一种心灵上的享受，肯定是介绍南投县的中台禅寺。我们特别介绍给邵会长，每一位旅游界的工作者都认为说，值得去。至于好在什么地方，卖个关子，来了就知道。
张泉灵：还要卖个关子，但是我实在心痒难忍，我得问一下邵会长，您去过那个禅寺了吗？
邵琪伟：我已经去过了，它一个建筑物，它的气势一大，就会给人的感官上、心灵上带来一些震撼的感觉。
白岩松：邵会长，其实这次张会长他们是非常精心的为您们这一行设计的线路，这个线路是否可以当成未来我们大陆旅游者到台湾必走的线路，在这个线路当中哪个景点让您个人印象最深刻？
邵琪伟：当然这一行涉及的线路比较长，基本上是一个环岛的线路。那么景点、景区都很多，我印象很深的当然也很多了，我感觉到其中是日月潭和阿里山是属于一个自然景区的范畴，对自然景区，我认为这个是非常美的，而且环境保护的也很好。
白岩松：泉灵你看，刚才一个非常有意思的情况，张会长其实推荐的是一个我们完全不熟悉的景点，为什么呢，我说这是张会长特别聪明的地方，他认为阿里山、日月潭，台北的故宫博物院，这些大陆游客都知道了，但是光靠这几个不行，我得有新的出来，所以你看刚才人家推荐的是新景点。
张泉灵：你去过两回了，如果让白岩松你推荐的话，你会推荐哪个？
白岩松：我首先推荐的还是一座城市，台北，一个首先要去的地方是故宫博物院，一个过去我们不熟悉，但是应该去的地方就是现在在花莲，就是邵会长他们现在所在的泰鲁阁，因为那个时候是很多老兵非常艰辛的在一个特别陡峭的山崖修起的沿海的公路，风景也非常秀美。
张泉灵：现在我们观众朋友就很为难，因为三个人推荐的是三个地方，但是可能很多观众朋友对台湾整个风光都没有一个基本的概念，所以呢，我们也准备了一些功课，准备了一个片子，带大家先去粗略、大概的看一下。
台湾风光
现在到台湾观光旅游，通常情况下是以台北市为起点。 在台北最为著名的景点当然要说是台北故宫博物院了，不论是细细品味，还是走马观花，几十万件中国文物的精品，一定会让您看得目瞪口呆。 看了这些无与伦比的珍贵文物，您还可以体会一下会当凌绝顶的感觉。508米的台北101大楼是目前世界上最高的建筑物，当您站在这么高的地方往下一看，那感觉一定很奇特。 从台北市出发游历宝岛的线路可以分为三条，它们是西线、东线、中线。 西线第一个要说的就是鹿港了，台湾歌星罗大佑的“鹿港小镇”，邓丽君的“小城故事”讲得就是这里的。古朴，悠闲而又生动是这里的写照。 从鹿港往南，要去的就是台南，水是台南的特点，台南被誉为水的天堂，在这水的天堂里，还有很多的古迹寺庙，发生在台湾的许多历史事件都可以在这里找到未曾遗忘的痕迹。 再往南，是台湾岛的南端垦丁了，这儿可是台湾普通老百姓最喜欢的地方。垦丁公园是台湾唯一涵盖大海的公园，所以来这里当然是要搞海上活动了。如果来的是时候，就能看到海底珊瑚产卵奇妙景象了，看珊瑚产卵像吐泡泡，这一片片舞动着的白点就是珊瑚的卵。 从垦丁向北就进入东线游了。台东是一个休养的好地方。这里有台湾蕴藏最丰富，质地最好的温泉，这可是世界级的温泉胜地，舒服一吧，这才叫“一泡解千愁”啊。 从台东向北是花莲，狭长的花莲最具自然原始之美，别的不说，这里光风景区就有四个，要想一一玩遍，先得掂量掂量自己的体力。除了自然风光，颇具民族特色的丰年祭也是一个很值得欣赏的盛事。 走了西线、东线，中线也是一个必去的地方，日月潭、阿里山就位于其中。 日月潭以湖中小岛为界分为南北两湖，北湖状似日轮，南湖形同月牙，故称“日月潭”。潭周翠山环抱，树木浓郁，晓岚夕辉，变幻无穷，而在这美景中还有许多美丽的传说。 日月潭的南面是阿里山，除了阿里山的姑娘、小伙，最美丽的要数樱花了，每年三到四月，硬化几乎开遍山野，姹紫嫣红，艳阳多娇。 宝岛台湾风景秀丽，可去之处当然还有很多，要体味更多好玩好看的，只有亲临宝岛，亲身感受。
张泉灵：您看那么多的景点，一下子都感觉要看不过来了，我们的观众朋友如果去台湾的话最想去哪里呢，我们也做了一个调查，我们看一下结果。
“观众朋友如果去台湾的话最想去哪里”
49％的人首选地是日月潭和阿里山
34％的人选择了台北 特别要去故宫博物院
8％的人选择了澎湖列岛
2％的人选择了垦丁
2％的人选择了高雄
1％的人选择了花莲慈济
4％的人选择了其它
我想问一下两位会长，是不是因为台湾的旅游在我们大陆的推销做的不够好？
张学劳：这显然，肯定是不够的。因此我们今年11月份蒙邵会长给我们特别协助，让台湾的观光产业界也可以到昆明去参加旅交会，这也是台湾第一次到昆明去参加展览，台湾将有一个200人，租50个摊位的展出的团体去，会把正确的资讯，广泛的、全面的提供给我们大陆的旅客。
张泉灵：我也得问一下张会长，比如您要到北京来旅游，我告诉您大概的几个主要景点看一看，得花两到三天，您要看得比较仔细一点，花五到七天，您要再仔细一点儿，北京完全可以让您待一个月。如果我们要去台湾的话需要多长时间？
张学劳：少则一周，多则十天。因为它这个跟一般旅游不一样，因为一般的旅游就是看一看景点，可是台湾的情形跟大陆不一样，两边的文字相通，两边的语言相通，两边的民俗、风俗习惯，生活饮食完全一样，有了回家的感觉，所以他到这里来的时候，显然有另外一种情境，因此他会居留的时间多一点儿，停留的时间多一点儿。
张泉灵：我得问一下邵会长了，因为去旅游的人知道，如果一个地方让你待一到两天，这个环境好不好，比如服务设施好不好不太重要，只要景色好就可以了，但是如果这个地方要待一周到十天的话，这个周边的环境，吃住行就很重要，您的体验怎么样？
邵琪伟：您这个问题讲的很内行，我们这次来考察，其中很重要的我们就要吃住行游购娱六个主要的要素，我们都要进行一些考察，现在看来台湾旅游业的发展总体上旅游市场还是比较成熟的。我们考察了它里边厕所的设计非常人性化，非常亲情化，到什么程度呢？就是你母婴，母亲和婴儿在里边同时上厕所都可以很好，里边设计得很好。父亲和婴儿同时上厕所，里面都设计的很好。如果母亲带儿子，父亲带女儿，中性厕所等等，它这个设计就很人性化。
白岩松：这块我再问您一个问题，邵会长，因为您一下飞机就说了这四句话，观赏风景、感受情境、体验意境、考察环境，考察环境和观赏风景我们都好理解，但是感受情境跟体验意境，这么多天您下来之后最深的感受是什么？
邵琪伟：我说的感受情境主要感受的是它的人文环境，有一个“情”字，我们这次考察团所到之处我们确实是像回家一样，深深的体验到台湾业界以及台湾的民众对我们所表现的这种亲情，这种感情，这种热情，这种盛情，我想这四句话可以概括了。关于体验意境，因为随着我们大陆人民生活水平的提高，到任何一个地方去旅游，包括到台湾来旅游，他不简单的是观赏一下风景，一定要有更高层次的享受，这就是文化的享受，心灵的享受，概括的讲是一种精神的享受，这次到台湾来也可以体验到这层意境，因为两岸人民血脉相通，刚才张会长讲到的语言相通，文字相通，生活习俗相通，到这里可以体验到这样一种意境。
张泉灵：两位您看，我的情况跟白岩松非常不一样，他去台湾都去过两次了，我除了在电视里，在画册里看过台湾，这一直是一个梦，我想问一下台湾旅游特色是什么，我给您举一个例子，比如咱们要去九寨沟或者黄山的话，那两个地方是把我们相机装满的地方，如果我要去香港，那是把我购物袋装满的地方，如果要去台湾，它能装满我什么地方？
张学劳：好，我要跟你说，我们这一团所有的团员讲了一个顺口溜，不到台湾不知自己的胃小。
张泉灵：好吃吗？
张学劳：好不好吃就请邵团长来说吧。
邵琪伟：因为台湾，我们大陆从旅游的角度来讲，它有八大菜系，台湾呢，它把八大菜系和台湾本岛的许多一些特色的菜肴，特色的品种给它融汇，融合，加工提炼，所以它确实有许多值得我们大陆的民众到这里来品尝一下的一些很好的美味佳肴，也有一些小吃，很有特色。
张泉灵：刚才两位都提到了台湾的美食，很多东西其实是耳闻不如目睹的，上次岩松带着我们去看了一次台湾，最让我们所有演播室的工作人员感到难受的一次就是他给我们演示吃小吃的那一次，大家都是吞咽口水，度过了整整一个小时，接下来我们也用一个短片带大家去看一下台湾美食。
台湾小吃
台湾的名胜古迹风景区固然要去，台湾的小吃也一定不能错过。在台湾吃小吃都得逛夜市。 不久前，中央电视台主持人白岩松和台湾东森电视台主播卢秀芳亲身经历了在台北夜市吃小吃的过程。 卢秀芳：我已经排了20分钟了，你看我后面排了多长的队。 吃小吃要排长队，这是台北夜市的一大特色了，可见小吃在这里受欢迎的程度了。瞧，卢秀芳排了足足20分钟的队，就是为了买一个胡椒饼。 白岩松：秀芳辛苦了，终于拿到手了。 卢秀芳：好香啊，台湾每个人都吃过胡椒饼的。 这下您明白了吧，到了台湾，当地特色的小吃是一定要尝一尝的，咱先别说小吃的味道，光看看这些人吃的时候的表情，你就能想象那味道有多诱人了。 在台北著名的小吃夜市就有四家，每个地方都有自己出名的招牌菜。刚才卖胡椒饼的是饶河街，现在咱去另一个小吃街永康路再来一顿。 卢秀芳：跟着人群走吧，又要排长队了。 白岩松：永远是这么多人吗？ 卢：对啊，平常也是这么多人。 （采访台北市民） 白岩松：您跟孩子一块来排队吃小吃吗？ 台北市民：对啊。 白岩松：是因为您爱吃小吃才到这里来的，还是因为您的孩子？ 台北市民：我们都喜欢吃这里的小吃。 走到长队的尽头一看，原来是芒果冰，这种新鲜芒果加冰的吃法是这家店老板发明创造的新吃法，一赏识就得到赞扬声一片。 好吃的小吃当然不只这些，看这些鳞次栉比的店铺，熙熙攘攘的人流，不同口味，不同爱好的人在这里都可以找到自己喜欢吃的东西。 台湾的小吃当然源源不只这些。台北、台中、台南是各有特色，保证能让您走到哪儿吃到哪儿。 其实，台湾小吃之所以如此受欢迎，除了它的味道让您叫绝，价钱也特别公道，可谓是物美价廉。
白岩松：我觉得除了把胃填满之外，更重要的是把想象和记忆全部填满，因为台湾是大陆最熟悉的陌生地，你比如说为什么日月潭跟阿里山排的那么靠前，多新鲜啊，《阿里山的姑娘》，然后是宝岛的日月潭，等等大家太熟悉了，所以一首选就把它给填了，其实台湾还有很多地方值得一曲，我为什么说把想象跟记忆填满呢？过去我们仅仅是想象，那是什么样的，比如说你也会去想象。但是一到了台湾之后，像国民党的总部是开放的，你一走进大楼第一感觉，这就是国民党的总部，看到很多孙中山先生的遗物，包括国民党一直发展下来的，一下就把你的想象填满了，等你一去了，比如说邓丽君的墓地，一下子把你的记忆全部填满，你的成长，包括你现在的环境还在听她的歌曲，她的墓地不停的在放她的歌曲，一下子您觉得那一时间时空消失了。所以我觉得台湾对大陆游客最大的魅力不在于风景的秀美，而在于对想象和记忆的填充。
张泉灵：两位会长，其实我们观众朋友还有一件事情特别关心，因为旅游就会产生费用，到台湾旅游到底要花多少钱，我们也专门做了一个调查，我们看一下。
“到台湾旅游一周计算的话，您能够接受的赴台旅游费用是多少呢？”
有64％的人选择了5000以内
25％的人选择了5000—8000
7％的人选择了八千到一万